Мой разговор с Дитером Визнером - Бин Толд

Первоисточник: mjthekingofpop.wordpress.com
Источник: forum.myjackson.ru
Перевод: fampol

Перед кончиной Майкла в июне прошлого года у меня уже была возможность иметь длинный, интересный разговор с Дитером Визнером. Это было из-за некоторых вопросов, касающихся ситуации мерчендайзинга Майкла в то время. Несколько недель назад мне пришла в голову мысль, что было бы весьма интересно продолжить разговор. Дитер Визнер очень сочувственно впечатлил меня во время телефонного звонка, и казалось интересным поговорить с ним. Таким образом, мы связались с его офисом. Также в этот раз мы договорились с очень внимательным и дружелюбным секретарем г-на Визнера о предполагаемой дате разговора, и он подтвердил ее. Кстати, его секретарь – мой ровесник.
Вот как случилось, что я был перед офисом Дитера Визнер 13 июля в 04:00 вечера. Хорошо, в 4:09 ч. Если вы едете на общественном транспорте, то вряд ли возможно, чтобы прибыть точно в срок.
Я позвонил во входную дверь в многоэтажном здании и Дитер Визнер открыл дверь сам, приветствуя меня рукопожатием и приветливой улыбкой. Мы пошли к нему – прямо в кабинет. Конечно, я был очень хорошо подготовлен, прежде чем поехал к нему. Поэтому я уже знал, что комната полна фотографий Майкла Джексона, и я не был разочарован. Плакаты и фотографии Майкла можно найти на каждой стене. Многие из них с личными посвящениями.

Г-н Визнер попросил меня занять место за его огромным письменным столом и предложил мне что-нибудь выпить. На столе я увидел цифровую фоторамку, на которой можно увидеть различные фотографии Майкла и его самого. Только одна фотография выбивалась – там был другой Майкл, Майк Тайсон.

Я должен признать, честно говоря, что немного нервничал. Я не большой поклонник знаменитостей, я встретил одного или двух известных людей во время пребывания в Великобритании. Но здесь было что-то другое.

Человек, сидящий напротив меня, был другом Майкла и его менеджером на протяжении многих лет. Он был его менеджером в тот момент, когда Майкл очень много и продуктивно работал, и когда он строит грандиозные планы. Например, когда Дитер представил Майклу свою новую протеже, Нишу Катариу (молодая певица – прим перев.), Майкл вдохновился ею мгновенно. Она и ее мать были приглашены в Неверленд и жили там до тех пор, пока Майкл не был арестован. В начале не было запланировано делать дуэт, но спонтанно у них это получилось. В это время рядом с Нишей и ее матерью Дитер Визнер также жил в Неверленде. "Однажды вечером - было уже поздно - Майкл позвонил мне и сказал: пойди и приведи Нишу, мы идем в студию". Он знал только сам, что заставило его действовать таким образом. Но результатом была красивая песня.

- Очевидный вопрос: почему она никогда не была выпущена?

Помимо того, что вмешалось судебное разбирательство, Визнер не хочет даже сейчас выпустить эту песню. "Это было очень личное дело их двоих", сказал Дитер. "И если мы бы выпустили ее сейчас, она, может быть, была, как и все другие проекты, которые сейчас продаются с помощью имени Майкла".

"Не было никаких отношений"

- Был ли маленький потшот в семье? Так или иначе, некоторые из братьев Майкла и его родители в настоящее время в проектах, касающихся Майкла. И до его кончины эти проекты никогда не были реализованы таким образом.

Но нет - это было не так. Он находится в контакте с семьей - хотя у меня никогда не создавалось впечатление, что можно говорить о своего рода дружбе. Когда Латойя недавно приехала в Германию, Визнер был с ней. Но он, кажется, думает плохо о ней - странно - хихикая и поругиваясь, как и многие фанаты.

Но Дитер никогда не позволял себе прямо негативные высказывания о семье. Несмотря на споры и различные мнения – на что я частично проливаю свет здесь - всегда присутствует уважение. И, прежде всего, огромная любовь к Кэтрин.

О ней он не имеет ничего, кроме позитивных заявлений. Он часто был рядом, когда Майкл говорил с ней по телефону. Но он никогда не говорил с ней о вещах, которые его действительно беспокоили. "Такие мысли приходили в мою голову, когда я посмотрел ее книгу "Never Can Say Goodbye". "Он действительно любил ее всем своим сердцем", сказал Визнер "но он никогда не говорил с ней о глубоких вещах".

Визнер имеет обеспокоенный взгляд на внезапные новые деловые операции Кэтрин. "Она такая любящая женщина, очень нормальная женщина. Она ходит в супермаркет и очень земная. Она никогда не была связана с какой-либо бизнес-операцией в семье". На вопрос, считает ли он, что она перегружена в ее новых бизнес-проектах, Визнер ответил утвердительно. "Она является религиозной и для этого дела слишком наивной женщиной".

Отношения Майкла с Джо – по-прежнему тема, которая беспокоит многих поклонников. Каковы были их отношения? Боялся ли Майкл его? Разве они помирились? Каковы были их взаимоотношения?

«Никаких отношений не существовало", ответил Дитер Визнер на этот вопрос. Майкл любил и уважал своих родителей. Он был воспитан таким образом. Это было важной частью его религии – любить родителей, братьев, сестер и - если это возможно - заботиться о них. "Он часто делал всякие вещи, как например небольшие интервью, просто чтобы дать денег своей семье. Он всегда заботился о родителях. Это для него было просто".

Отношения с Джо были сложной вещью. С одной стороны, он любил его - он был его отцом, - но с другой стороны, не было у них никакой основы для отношений как между отцом и сыном. Любовь, которой Майкл не ощутил, когда был ребенком, сделало совершенно невозможным иметь хорошие отношения. "Он любил и принял своего отца, но не было никакой связи между ними обоими".

Визнер сам довольно часто контактировал с Джо, и он был тем, кто сделал возможным для Маркуса Ланца взять интервью у Джо Джексона в Неверленде. Несмотря на то, что получилось не совсем то. "Ланц говорил снова и снова, как он ошибался относительно Неверленда. Он сказал: "Я должен изменить свою точку зрения на все это полностью".

Он (Визнер) был там, когда состоялось интервью с Джо. "Я чувствовал жалость к Джо. У меня сложилось впечатление, когда они говорили, что Джо не было известно о том, чего Майклу не хватало в детстве. Он думал, что все в порядке с его стороны, но он заметил, что Майкл не одобрял такой путь».

"Они просто не могли прийти к соглашению"

-Нечто, что интересовало меня очень сильно, был вопрос: почему Майкл был похоронен на Форест Лоун?

"Они просто не могли прийти к соглашению. Джексоны не могли собраться вместе и решить вопрос самостоятельно. Так в один прекрасный день власти вынуждены были принять решение и их решение было – Форест Лоун".

- Майклу бы хотелось быть похороненым на Форес Лоун?

"Нет, на самом деле. Семья просто не имеет связи с поклонниками Майкла. Они не совсем понимают, как много поклонники Майкла действительно означали для него".

- Вы думаете, что Майклу хотелось бы быть в Неверленде после его смерти?

Казалось, не очень просто для Дитера Визнера ответить на этот вопрос.

"Прежде всего, я должен подчеркнуть, что "смерть" никогда не была проблемой для Майкла. Но потом, я должен сказать то, в чем я абсолютно уверен. Если бы он знал, что он должен был умереть, то он бы устроил многие вещи ранее и по-другому. Детям не обязательно быть с Кэтрин. И в связи с Неверлендом... "

- Разве он хотел создать другой Грейсленд?

"В любом случае, он хотел бы видеть его часть открытой для публики. Но каково бы распоряжение ни было бы, ему хотелось бы видеть детей, имеющих 100% выгоду от этого, и никого другого".

"Проблема с Неверлендом есть, графство растратило все свои деньги, преследуя и судясь с Майклом. Теперь они должны изменить инфраструктуру полностью. Более широкие дороги в Неверленд и т.д. Но денег нет, не осталось. И Майкл всегда был очень любим его соседями".

"Майкл не был извращенецем"

"В первый раз, когда я был в Неверленде," говорит Визнер, "это был замечательный опыт. Майкл был очень, очень добрый и абсолютно обычный! Просто гостеприимный, хороший человек. Маленькая Пэрис хотела пожать мне руку, а Майкл посмотрел на нас обоих и сказал: "Мы не пожимаем друг другу руки в этой семье, мы обнимаемся!"

"Все это было очень важно для Майкла. Он относился к каждому с невероятно большим уважением и любовью. Он действительно слушал людей и всегда приветствовал их так: Дитер всплеснул руками перед лицом, имитируя жест приветствия некоторых стран Дальнего Востока "Он был очень, очень скромным. Он всегда очень уважал своих работников, независимо от того – охранник ли это, уборщица или садовник. И они его уважали так же. Они по достоинству оценили его очень высоко. Они всегда называли его "боссом" или "г-н Джексон", когда говорили о нем."

Очень важным, казалось, для Дитера Визнера был тот факт, что Майкл не был извращенецем. "Он не был мечтателем, далеким от реальности. Он ставил цели и они были реалистичными для людей его калибра. Конечно, он был необычным. Например, я должен быть там по его требованию мгновенно. Когда он звонил, я должен был быть немедленно на месте. И если бы я был недоступен один раз, то я получил бы много сообщений на свой автоответчик. Большинство из них – от сотрудников Майкла: «Г-ну Джексону действительно необходимо поговорить с вами, пожалуйста, перезвонить ему по этому номеру»

"Или, когда я жил в Неверленде и Майкл позвонил мне в 3 или 3:30 ч утра, чтобы обсудить новые идеи. Мы говорили, он просто с увлечением говорил о чем-то. Позднее, около семи часов, он заметил, как было поздно. Затем он сказал что-то вроде: «Дитер, вы, должно быть, очень устали. Пойдем спать. И тогда он иногда спал вплоть до полудня».

Но, в принципе, он был скрытным. Он был артистом. Но Майкл не извращенец! Он был очень умным и имел свой взгляд на все. Дитер Визнер рассказал мне о случае в 2002 году, когда он привез Майкла в Германию на премию Bambi. "Это означало много для него. Когда он держал там речь, которую мы написали вместе вечером, он был очень взволнован. Он знал всех этих важных людей, которые сидели в первом ряду. А это означало многое для него - получить такую оценку. Кстати, он уже знал Ангелу Меркель - прежде чем она стала канцлером. Он просто всегда располагал к себе. То же самое, когда мы позже встретились с доктором Бурда. Он и Майкл вместе проговорили несколько часов и доктор Бурда был глубоко впечатлен знаниями Майкла. Независимо от того, поднималась ли тема Черного Леса, Баварии или политики. Майкл получил широкую известность и, следовательно, мог внести свой вклад в многие дела. Кроме того, когда мы встретились с ним там" - Визнер показывает фотографию Далай-ламы, "было то же самое. Они говорили в течение нескольких часов. Такие, как Далай-лама, вряд ли часами будут говорить с человеком, который будет рассуждать только пространными словами".

Вдруг можно услышать голос Майкла...

- Незадолго до суда Майкл решил прекратить свою музыкальную карьеру медленно, но верно. Это было мое впечатление - что он захотел остановиться после всемирного тура HIStory, чтобы сконцентрироваться на создании фильмов.

Но что он никогда бы не прекратил писать музыку, Дитер Визнер также подтвердил. "Он бы давал несколько концертов периодически, например, в Пирамидах. Это было то, что он всегда хотел сделать. Но только одни концерты и всегда что-то огромное и никогда не виденное. Но ни в коем случае он не хотел ехать больше на гастроли. Туры стали просто слишком тяжелыми для него. Как бы он ни любил сцену, он мало любил ездить на гастроли".

Сразу после наступления нового тысячелетия, Дитер и Майкл начали вместе материализовать новую идею – MДж-Вселенная. Это должно было стать огромной развлекательной платформой, которая состоит из многих малых компаний. "Эти компании уже был основаны нами", сказал Визнер. Тогда он взял из шкафа что-то типа бизнес-плана, на котором различные подразделения и компании были означены, с "МДж Вселенная" в центре. "Мы закончили все. Я нашел анимационную компанию (Cinegroupe) в Канаде, в которой он хотел бы участвовать. Были подписаны контракты в Неверленде".

Дитер говорит мне, каков умный и дальновидный был Майкл. Он рассказывает о проекте, который планировался Майклом и называется "Пиноккио 3000" и говорит о том, как именно Майкл смотрел на отрасль.

Я не планировал того, что тогда произошло. "Здесь я покажу вам, что я имею в виду." Говоря эти слова Дитер Визнер повернулся к своему Маку и включил его. Я услышал треск, выходящий из спикеров в офисе и вдруг – голос Майкла, которого почти не было слышно. Так как у меня не было возможности записать его, я вспоминаю приблизительно его слова. "Привет, Дитер, это Майкл" Я слышал, как он сказал это громко и ясно. "Я внимательно посмотрел на акции Marvel. Они очень упали, и сейчас подходящее время для покупки. Я только слышал, что съемки для Халка были прекращены. А также будет куча фильмов о Человеке-пауке. Я срочно хочу получить их акции, прежде чем все другие пронюхают об этом. Это подходящее время для этого. Фильмы о супер-герое будут делаться очень скоро - следующая большая вещь!"

Его голос был полон действий и возбужденным. Можно услышать, как сильно он хотел начать эту часть своей жизни, наконец. Это разбивает мое сердце - даже сейчас, когда я просто думаю об этом. Как ярко, умно и счастливо он звучал ...

Интересно посмотреть, как прав был Майкл в его предсказании. Супергерои - наиболее популярны в 2002/2003 гг.

После этого разговора я связался с Мишелем Лемиром - он является заместителем генерального директора CineGroup. Он подтвердил мне по электронной почте, что он и его генеральный директор были в Неверленде и вели переговоры с Майклом. Даже подписание контракта было подтверждено. "Я провел много времени с Майклом в Монреале. Наш генеральный директор, Жак Петтигрю вылетел в Калифорнию, где он проводил время с Майклом и его семьей. Майкл был главным образом заинтересован в материализации 3D проектов. Голливуд потерял свое очарование для него, и он скорее хотел бы работать с людьми, которые заботятся больше о качестве, чем о долларах". Он добавил: "Потом появились эти новые (и последние) обвинения против Майкла. Проекты принадлежали к области семейного отдыха, а климат изменился, это понятно. Майкл покинул свое ранчо, как мы все знаем, он находился в Бахрейне в течение определенного времени. А потом были финансовые проблемы.

Мы провели время с Майклом, и мы познакомились с ним. Мы не видим никакой правды во всех этих утверждениях. Он артист, который был неправильно понят многими людьми. И как мы все теперь видим, из него извлекали и продолжают извлекать выгоду многие из них".

«Майкл надеялся до конца, что все получится иначе»

Вопрос, о котором говорил Дитер особенно долго, был вопрос о Мартине Башире. Ясно, что это было тем, что оставило следы в жизни Майкла. Оглядываясь назад, хорошо видишь, что это было время, когда Майкл начал доверять не тому человеку. Во всяком случае, это было время, когда слишком ранняя смерть Майкла была высечена на камне. После нашего разговора Дитер Визнер несколько раз подчеркивал, что Башир и его программа убили Майкла в конце концов. Все то, что произошло после этого, не случилось бы, и Майкл не страдал бы так много.

Тот факт, что Башир, как никто и никогда, имел такой доступ к Майклу, ставит много вопросов. Почему это могло случиться? Как Башир заранее получил это невероятное доверие?

Ответ: Ури Геллер. Геллер, как большинство поклонников, наверное знает, предложил Майклу сделать эту программу с Баширом. Он высоко оценил Башира. Ни Майкл, ни Дитер никогда не слышали об этом человеке прежде, и они его не знали.

Куски паззла, которые, возможно, могли бы предотвратить эту катастрофу, будут складываться значительно позже. "Это чистое безумие, когда представишь, что Геллер рекомендовал этого парня Майклу так настойчиво". - Визнер, позвольте мне напомнить о принцессе Диане и том факте, что Башир был вовлечен в откровения "капитана голгофы".

И то, что я не понимаю сейчас, состоит в следующем: как могли возникнуть эти отношения? Что заставило Ури Геллера рекомендовать Мартина Башира, да почти навязать его Майклу? Разве что они знали друг друга?

По моим исследованиям, они не знали друг друга раньше. Может возникнуть впечатление, что именно Башир использовал Ури Геллера как туза на пути к Майклу. Даже деньги должны были быть ему выплачены, в соответствии с газетной статьей. Это еще больше выявляется, когда стало известным, что еще один британский журналист, Луи Теру, хотел бы материализовать аналогичные интервью с Майклом. "Существовало несколько предложений от журналистов. Но Майкл полностью положился на решения Геллера", сказал Визнер. Это не секрет, что Геллер и Майкл были друзьями. Геллер был всегда заинтересован в распространении этой информации. Так что все должны были знать, что он был другом Майкла Джексона. И Башир был не первым, кто получил доступ к Майклу через Геллера. Был тоже "раввин". Раввин Шмулей Ботеч. Существует много вопросов о дружбе между раввином и Майклом. Началось все, когда раввин выпустил новую книгу, которую он хотел продвинуть. И должно было состояться публичное мероприятие, в котором он хотел поговорить с Майклом о содержании книги. Название книги: Кошерный секс.

"Я сказал ему: "Майкл, ты не можешь этого сделать. Это неуместно. Ты же не можешь сесть и обсуждать секс с этим парнем? "Но он дал свое обещание раввину и никто не мог помешать ему сделать это." В конце концов оказалось возможным убедить Майкла прекратить это. "Но это же Майкл. Он делал все, что он мог сделать для своих друзей. Но раввин запланировал это в таких драматических масштабах, что это оказалось несостоятельным, и поэтому Майкл прекратил это".

Широко циркулирует рассказ, как дошло дело до того, что Майкл и раввин прекратили дружить. Согласно этой истории, Шмулей имел не только лидирующее влияние на Heal The Kids, но и на фонд Heal The World. Не были оплачены векселя и деньги были расхищены, что наконец угробило Heal The World. Когда Майкл заметил это, то он немедленно уволил Шмулея и прекратил все контакты с ним.

Дитер Визнер не хотел подтвердить этот рассказ. И в связи со взрывным характером этих утверждений, это не удивительно.

Что Визнер подтвердил – так это прекращение дружбы именно Майклом. "Он сделал это как обычно. В один день он стал недоступным больше для Шмули".

Я исследовал этот вопрос, потому что я также слышал об этом. "Он просто не принимал его звонки больше. Точно так же было позже с Геллером".
Шмулей выпустил книгу, которая основывалась на разговорах между ним и Майклом. Он утверждает, что их дружба закончилась, потому что Майкл был в медикаментозной зависимости. Когда я попросил Дитера Визнера прокомментировать это, он засмеялся и сказал: "Это вообще дерьмо. Это было только со стороны Майкла". А лекарства? "Полная ерунда". Визнер также сомневается, что раввин записал все те разговоры с Майклом, которые используются в книге.

Также неверна, в соответствии с Визнером, кстати, история, как Ури Геллер загипнотизировал Майкла и спросил его об обвинениях в растлении малолетних. "Никогда, никогда!" Это ответ Дитера Визнера на вопрос. Во время съемок "Жизнь с Майклом Джексоном" у Визнера появились подозрения. "Он был просто неуважительным", сказал Визнер. "Как-то я застал его, наводящим беспорядок среди вещей Майкла. И он даже имел ключ к гостиничному номеру Майкла. Я имею в виду, я имел ключ, конечно, тоже, но у меня ключ был, чтобы все приготовить для него и т.д. Но я никогда не входил без стука и ждал приглашения Майкла зайти. Башир же как только открыл дверь, так сразу и заходил". Визнер также видел Башира, когда он снимал детей Майкла без присутствия Майкла или его разрешения. Но и здесь, никто не мог нарушить доверия Майкла к Баширу. "Он верил до конца, и он должен был сказать последнее слово (дать одобрение)", сказал Визнер, что означало, что Майкл должен дать свое разрешение на фильм и его содержание до релиза.

"Всего за несколько дней перед демонстрацией фильма, мы просто летели на самолете, я получил вызов, и нас предупредили, каким фильм будет в действительности. Майкл надеялся до конца, что все это не окажется правдой". После показа Майкл был убит. "Майкл был очень гордый человек. И этот гордый человек сидел на кровати и плакал, как ребенок ... Это было невероятно тяжело ".

Понятно, что Дитер Визнер чувствует отвращение к Мартину Баширу по сей день. "А теперь, после его смерти, N24 просто показывает это дерьмо снова!" Он расстроен. "Я не могу в это поверить! И, конечно, они не показывают вторую часть, которую мы сняли, чтобы исправить заявления Башира".